在意大利對陣波黑全力沖擊世界杯資格的關鍵時刻，意大利足壇名宿裡維拉接受瞭《米蘭體育報》采訪，談到瞭這支國傢隊當前面臨的壓力、加圖索上任後的表現，以及意大利足球這些年的變化。在他看來，意大利這一次必須出線，已經不能再有任何閃失。

裡維拉一直都很忙。他始終活躍在公眾視野裡，是一位溫和又親切的明星，也是意大利足球的標志性人物。總有人追著他、圍著他、聯系他。而這位82歲的“金童”依然輕盈、從容，也很願意和人交流，就像他當年踢球時一樣。論壇、展覽、節日活動、座談會，還有和球迷俱樂部一次次熱鬧的見面會。就在昨天晚上，他還出現在羅馬。

當然是米蘭球迷俱樂部的活動，對吧，詹尼？

當然。我的心一直都是紅黑色的。米蘭是我人生裡非常美好的一部分。20年球員生涯，聯賽冠軍，歐冠冠軍。

1979年拿到“星章聯賽冠軍”後，您也是在場上，拿起麥克風和大傢告別。

那是我的最後一場比賽，我離開時其實還有點意猶未盡。那時候我36歲。

和您一樣拿過金球獎的莫德裡奇，現在快41歲瞭，依然還穩穩站在場上。

他是一名偉大的球員，天賦出眾，踢得很好，也始終帶著很強的熱情，踢著自己想踢的足球。

在克羅地亞國傢隊也是這樣。他正在準備自己的第五屆世界杯，而您則停在瞭四屆……

這已經是個很瞭不起的數字瞭！

這支意大利現在到瞭波黑，去爭那張通往世界杯的門票。能去美國嗎？

必須去，絕對要去。我們已經連續兩屆預選賽都失敗瞭。別再踢附加賽瞭，到此為止。

您會在哪裡看波黑對意大利這場比賽？

在羅馬，在傢裡，坐在電視前看。我一個人看，也會很放松。我們傢裡隻有我一個人關註足球。

您會重點關註誰？

我會看整支球隊。我們是意大利，拿過4次世界杯，和德國一樣，隻有巴西比我們更多。所以別鬧瞭，也別再審來審去瞭。就是要去世界杯，就是要出發。我也很希望，既然比賽還會在墨西哥踢，這批孩子能走進我們那座傳奇的阿茲特克球場，那裡還留著“世紀之戰”的銘牌。那塊牌子就是寫給我們的：意大利4比3德國。

那場“世紀之戰”，是不是您職業生涯裡最難忘的一次情緒沖擊？

是，我覺得就是那場。那樣的比賽以後不會再有瞭，當時有3000萬意大利人守在電視機前。那是足球歷史裡獨一無二的一頁，也是一個永遠都能打動人的故事。不過說實話，我更希望當年能擊敗偉大的貝利率領的巴西，然後拿下世界杯。

主教練加圖索說，對威爾士和波黑這兩場比賽，是他人生裡最重要的比賽。您覺得他說得誇張嗎？

我能理解，因為這就是決定命運的比賽。不過加圖索自己也經歷過很多重要時刻：他跟國傢隊一起拿過世界杯，也跟米蘭一起拿過歐冠。

您喜歡加圖索嗎？

他這個人認真，也很踏實。用米蘭人的話說，他是個很不錯的小夥子。不過他是主教練，不需要讓我喜不喜歡。他要做的，是帶好這支隊伍，帶隊贏球。加圖索現在幹得不錯。他也在用年輕人，球隊對他有信任，大傢也願意跟著他。還有一點也很明顯，就是那股勁頭。他把激情和求勝欲望傳給瞭所有人。球隊很團結，也很專註，甚至連唱國歌時都能看出來。很好，真的很好。

其實您當年也差點能以主教練身份唱這首國歌。聽說您曾經差一點就當上國傢隊主帥，這是真的嗎？

是真的。2017年文圖拉下課後，意大利足協主席卡洛-塔韋基奧確實找過我。但那時候我還沒有教練證，教練協會也直接否瞭，所以這事最後沒成。後來我80歲時還主動說過：你們要不要一個主教練？我就在這兒，隨時可以上。我當球員時在場上其實就在指揮比賽，那為什麼不能站到替補席上繼續做這件事？

您當時真的想執教嗎？

想過。法裡納當主席那個時期，也就是80年代中期，我本來有機會去當米蘭主教練。後來貝盧斯科尼提議讓我去當米蘭球迷俱樂部主席。那怎麼選？最後我離開瞭，去瞭政界，成瞭議員，也開始從遠處繼續關註米蘭。

加圖索也是老米蘭人瞭。但現在這支意大利國傢隊裡，已經沒有米蘭球員瞭……

是啊，現在米蘭隊裡本來意大利球員就不多，也就巴爾泰薩吉和加比亞，而加比亞現在還沒在踢。就連主席也是外國人。如今俱樂部已經不再相信過去那種能培養出巴雷西和馬爾蒂尼的路線瞭。沒有那樣的球員冒出來，想拿出真正的大成績就很難。現在意甲裡那幾個真正優秀的球員，幾乎全都是外國人。

我想國際米蘭算是個例外。以前最好的球員幾乎都是意大利人，他們也是靠實力進國傢隊。現在我們的足球已經培養不出超級球星瞭。問題出在哪？主要還是俱樂部。俱樂部沒有耐心去培養這些年輕人，把他們帶到更高水平，而是把很多事都交給瞭經紀人。我18歲就在國傢隊首秀瞭，當時隊裡有7個米蘭球員。

您還記得都是誰嗎？

當然記得。那場比賽是1962年5月13日，在海瑟爾球場，比利時1比3意大利。那是一場去智利世界杯前的熱身賽。一個月前，米蘭剛拿到聯賽冠軍。我和達維德、拉迪切、薩爾瓦多雷、馬爾蒂尼、特拉帕托尼，還有阿爾塔菲尼，一起入選瞭國傢隊。我穿8號，10號是奧馬爾-西沃裡。中鋒是何塞-阿爾塔菲尼，他進瞭兩個球。何塞進球一直都很輕松。

而在他身後，還有一個叫詹尼-裡維拉的人在給他送球、幫他創造機會……

我是10號位球員，我就是盡量把自己的工作做好，傳球，送球。我給阿爾塔菲尼、普拉蒂、馬爾德拉都傳過球，當然還有其他人……

現在這支米蘭，萊奧踢偽9號，但能收到的傳球並不多。

那要是我在，我肯定會幫他。我能讓他進很多球。他很喜歡沖擊空間，會是我最理想的那支箭。