近日，拉波爾特接受瞭《The Rest Is Football》節目專訪，談到瞭在曼城和沙特的職業生活，以及重返畢爾巴鄂競技的經歷。本文是專訪的第一部分。

我們現在在畢爾巴鄂競技的訓練基地，拉波爾特也在這裡。畢爾巴鄂今天的天氣真好。歡迎做客節目，最近怎麼樣？

挺好的，謝謝。

我們身後這景色太美瞭。這是一部分被拆除的老聖馬梅斯球場。你當年在那兒踢過，對吧？

對，當然。

後來把這一部分搬到瞭訓練基地，作為老球場的象征。挺特別的，是吧？

是的，很特別。

回到這裡感覺如何？這對你來說算是“傢”嗎？

對，這裡就像我的傢。正如你說的，我15歲來到這裡，那時還是個孩子，還在上學。我在這裡學到瞭很多東西，連語言也是在這兒學的。我是在這裡成長起來的。所以能回來，能回到這個俱樂部，周圍還是這些瞭不起的人，我很開心。你知道的，我認識他們大多數人很久瞭。我剛來時還是青訓球員，身邊有很多當時在一起的人。現在這麼多年在外，又回到一線隊，我非常高興。

你小時候不止踢足球，對吧？你也打過橄欖球？你祖父是橄欖球運動員？

不是，是我父親。

那你為什麼決定選擇足球呢？

不，我當時還打網球，但我的父母不喜歡網球。我媽媽以前踢足球。

真的？你兄弟也是足球運動員？

是，他試過。現在他停下瞭，但確實試過。

你的曾祖父母來自巴斯克地區。你一直有那種巴斯克傳承的聯系嗎？

我不能說特別強烈，但當然那是我生活的一部分。成長過程中，我常去巴約納、昂格萊這些位於法國一側巴斯克地區的小城。我去過很多很多次。

你當初加盟時，本地有沒有關於你是不是來自巴斯克的討論？

有。但我來這兒並不是因為這個。我來的時候還很年輕，在畢爾巴鄂競技經歷瞭很多級別。我也確實在巴約納踢過一年，那也是在巴斯克地區。所以按俱樂部的理念，隻要你在巴斯克地區成長過，你就可以為這傢俱樂部效力。雖然一開始並不是這麼計劃的，但最終出現瞭這個機會，我和畢爾巴鄂競技一起努力，去把這層聯系建立起來，最後確實達成瞭。所以我能在這裡踢球，我很開心。

巴斯克出瞭很多頂級球員，也有很多頂級教練。巴斯克到底特別在哪？是不是“水土”就不一般？

是的。這也讓俱樂部變得特別。因為在巴斯克這邊，青訓工作做得非常好。很多前球員擔任教練，讓球員變得更好，告訴他們該怎麼做、怎麼學，教人們如何成長為球員。所以每年都會有很多球員達到很高的水平。就像我回來後看到的，二隊、三隊裡都有非常出色的球員。

2012-13賽季是你的突破季。那年你還在青年隊，隨後連升瞭好幾個級別，最後進瞭一線隊。一共升瞭幾級？四級？

我覺得甚至更多。我從少年組開始，然後是之後的級別、榮譽組，再到巴斯克尼亞隊、畢爾巴鄂競技B隊，最後是一線隊。所以是五級。但在一個賽季裡升瞭三級：我從巴斯克尼亞隊到B隊，再到一線隊。

也就是說你一個賽季裡連升三個組，最後進入瞭一線隊。那時的主教練貝爾薩在發佈會上說過一句話：我沒意識到拉波爾特有多好。你是怎麼讓他意識到你有多好的？

這故事有點曲折。他的助手跟他說，在墨西哥的U17世界杯上看到瞭我，那時候我代表法國隊。他提醒貝爾薩，俱樂部裡有個正在踢世青賽，狀態很好。於是就說有沒有可能讓我去一線隊，時不時跟著訓練，看看感覺如何。貝爾薩當時有點......

不太信？

算是半信半疑。後來我在聖馬梅斯對阿森納踢瞭一場青年賽事。

青年歐冠？

對，青年歐冠。在聖馬梅斯對阿森納。那場比賽很艱難，但我踢得非常好。貝爾薩看到瞭，就說：把這孩子叫到一線隊試試，看看會發生什麼。從那以後我就再也沒回過下面的級別瞭。

你後來和很多名帥共事過。具體說在貝爾薩手下你學到瞭多少？那段經歷怎樣？

學到瞭很多，真的很多。他在體能層面要求很嚴，因為他要人盯人。有時候哪怕我們少打一人，他也要全場90分鐘人盯人。這很難，但我很享受，也學到瞭很多。

2018年1月你轉會英超加盟曼城。你的英超處子秀是什麼感覺？有沒有“這真難”的想法？

有。我到隊的第二天就上場瞭，連反應時間都沒有。

不到24小時？

是的。我到訓練基地的時候連自己的球鞋都沒拿到，瓜迪奧拉就讓我訓練。於是我們去店裡買瞭雙鞋，我訓練，第二天就上場瞭。一切發生得太快，我沒想到會這樣。因為轉會等原因，我在來之前停訓瞭大概10天。10天沒練，瓜迪奧拉就直接讓我首發。很興奮，我們3-0贏瞭，我也踢得很好。不可思議。

聊聊瓜迪奧拉吧。他有沒有給過你一句始終記著的建議？

對我本人他沒有直接給過哪句可以拿出來說的建議。但他讓我學會瞭如何理解足球，比如比賽裡的戰術局面。這是我從他那裡學到的最重要的東西。而且那是和別處都不一樣的足球。你會享受那種足球，你會喜歡控球。

世界上大多數球員都喜歡享受足球，而不是一直無球奔跑。你有技術，你想展現技術，你想贏球。在我待的那6年裡，我們贏瞭5次英超。（註：未算2023/24賽季）當你做到這些時，簡直不可思議。踢球當然好，但一邊踢一邊贏就更好瞭。

5個英超冠軍。哪一個對你最特別？

很多都很特別。有一次是我在賽季最後一場進球。

對陣佈萊頓那場？

是的，我記得我們必須贏。結果一開始我們0-1落後，大傢都快瘋瞭。當時和利物浦的差距是1分吧，我們必須贏。如果打平我們就第二。先丟一球後我扳平，後來我又進瞭第二個，真正扭轉瞭比賽。那太不可思議瞭。

還有就是21/22賽季，我們也隻領先利物浦1分，並且收官階段連贏瞭14場。那也很特別。我們承受瞭很多，因為你腦子裡總希望有點什麼發生、會比你想的更容易一點。但對手總是在第90分鐘、補時第2、第3分鐘進球。我們總在想：他們會打平的，我們就能領先兩分。但他們最後時刻又進瞭。我們就隻能繼續贏、繼續贏、再繼續贏。最後我們以1分奪冠，收官14連勝。非常艱難，非常困難。

你的第一個賽季也很誇張，17/18賽季拿到史無前例的100分。那賽季的強度如何？訓練節奏？和西甲相比跨度大嗎？到底有多不同？

我覺得更多是戰術上的不同，而不是體能上。如果你理解瞭瓜迪奧拉的足球，其實很容易。唯一的問題是，有些球員需要更久去理解他的足球，因為他們一開始不明白。到最後它其實像“數學”。他會給你解釋哪裡應該出現空間、空間在哪裡、你要做哪些動作。你可能會想：為什麼我要這麼做？我直接把球傳過去不行嗎？但在他給你解釋之後，你就理解瞭為什麼先做這一步、再做那一步。於是你保持或達到你想要的水準，理解他腦子裡的想法，場上一切就更容易瞭。

他給過你最有意思的戰術指令是什麼？

每場、每分鐘都完全不同。你取決於你前面的11個對手和你這邊的11個隊友。場上22個人，會有非常多不同情況。我沒法對你說“就傳中”或“就內傳”，這取決於對方如何防——五後衛還是四後衛，如何施壓，是上搶還是後撤。變化太多瞭。你必須理解的一點是：不可能每場都用同一種方式踢。而你要理解這一點，才能邁到下一個層級。

他在帶你的方式上，有沒有什麼與眾不同的地方？

從整體上講，他更看重團隊。你可以和他一對一溝通，解釋某個球員沒明白的地方。但歸根結底是團隊。戰術不會由某一個人決定，因為一個人不可能解決所有問題。更何況你面對的是皇馬、阿森納、切爾西這些強隊，他們也很有組織。每場比賽都會有不同情況。他會把比賽裡可能發生的所有選項都“展開”，找出對手最薄弱的地方。

你拿瞭5個英超，但歐冠也有幾次擦肩，直到2023年才捧杯。那支歐冠冠軍隊的心態有什麼特別之處？

其實我們之前本可以拿到更多歐冠。歐冠就是細節。甚至就說我們拿冠軍的那個賽季，也可能因為細節輸掉。對拜仁的階段，我記得有些失誤；甚至在決賽裡，也有一腳直面門將的傳球，門將把那腳射門撲出來瞭，那就可能是他們1-0領先。很多細節，還取決於對手是否把握住、我們是否把握住。有時是運氣，有時不是。我覺得在那6年裡，至少我們應該拿到3個歐冠也不為過，卻因為一些“蠢”失誤，或者說運氣問題而錯過。這是我的看法，也是我過去一直想完成的事。我在曼城這方面有點遺憾。但現實如此。有一個也很好，但我確實希望在那方面做得更多。

【上咪咕獨傢看英超】